Korlen, dovoľ mi ešte jednu otázku na teba, ako zberateľa (aj) 10K – ako vnímaš nastávajúce foto? ktorá minca je pre teba prijateľnejšia?
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Dnes je streda 11.12.2024 - 0:48:32 - 15 užívateľov online - neprihlásený
Tento blog zakladám na základe viacerých otázok, zväčša
začínajúcich (ale nie len), zberateľov i pre veľmi zaujímavú situáciu,
podľa mňa, okolo týchto krásnych mincí. 10 koruny FJ I. sa tešia dlhodobo
mimoriadnej obľube medzi zberateľmi, jednak pre svoje čaro, cenovú
dostupnosť, ako aj donedávna ich dostupnosť na trhu. Na túto tému sme
viedli diskusie často krát už v minulosti na iných portáloch a názory sa
rôznili. Veľká časť zberateľov bola názoru, že 10 korún FJ I. je na
trhu také množstvo, že s výnimkou tzv. nedostupných ročníkov (1895 KB a
1915 KB) a vzácnejších (1896, 1913 a 1914 všetky KB, prípadne ešte
jubilejnej 1908) sa nemá cenu nijako vzrušovať a tieto mince sú odsúdené
na kopírovanie trhovej ceny zlata plus nejaké tie % podľa stavu. Druhá
skupina, ku ktorej som patril aj ja, mala skôr názor, že tieto mince sa
postupne vytrácajú z trhu a stále väčší problém je získať ich
v nadštandartnej kvalite, čo bude mať za následok tlak na tieto mince
z pohľadu dostupnosti a následne logicky aj ceny. Iste si všetci pamätáte,
že pred nie tak dlhým časom ste si otvorili napríklad české Aukro a mohli
ste medz 10 korunami vyberať do bezvedomia. Dnes tam je zopár kúskov
zväčša najbežnejších ročníkov a v smutných stavoch. Mám osobnú
skúsenosť pri uzatváraní sady, že niektoré ročníky v naozaj slušných
stavoch si vyžadujú už značnú trpezlivosť, diplomaticky povedané.
Ďaľším aspektom hodným zreteľa je objektívny fakt, že v poslednom
období niektoré 10 koruny (aj 20 koruny, ktorých sa to rovnako týka, len
nechcem priveľmi skomplikovať tému) v stavoch aUNC doslova trhali cenové
rekordy a dosiahli aj dvojnásobnú cenu oproti najvyššej katalógovej cene.
Takýchto znakov smeru vývoja je viacero. Všimol som si napríklad, že
v nastávajúcej aukcii M&Ch, dokonca ani eLive aukcii nie je jediná
10 koruna. Neviem a reálne dôvody môžu byť aj inde, ale zatiaľ sa osobne
domnievam, že sa do tejto aukcie nepodarilo zabezpečiť tieto mince
v dostatočnom rozsahu a najmä kvalite tak, ako si aukcia tejto úrovne
žiada.
Ak vezmeme do úvahy, že 10 a 20 koruny sú všeobecne veľmi rozšírene
zbierané, že za obdobie od ich vzniku, teda 124 až 101 rokov sa ich
nespočetné množstvo zničilo, že sa dá len odhadovať osud ďaľšieho
veľkého množstva týchto mincí cez obe svetové vojny, ďalej, že sa
pôvodne jednalo o celkom bežné obeživo a tak sa aj používalo, mincí
v ešte zbierkových stavoch sa dochoval len zlomok. Pamätníci a lepšie
informovaní vedia, že napríklad v deväťdesiatych rokoch chodili do Viedne
nakupovať 10 koruny rumunskí obchodníci doslova na kýble a ich koniec sa
dá len domnievať, že v tom čase sa z rovanakých zdrojov zháňal
nedostatkový materiál do zlatníckych dielní..
Ja vidím ďaľšiu súvislosť aj v tom, že po páde investičného zlata
v pokrízovom období, sa mnohí investori a v niekoľkých vlnách, rozhodli
pre predsa istejšiu pôdu – numizmatiku, kde napríklad pri 10 a
20 korunách FJ I. je podobné riziko zminimalizované na celkom inú úroveň.
Títo “investiční zberatelia” (tento názov sa celkom ujal) často nemajú
finančné obmedzenia a nekupujú jednu – dve mince zo sady, ale hneď celú
sadu, alebo sady a tieto sa na dlhú dobu skryjú v ich trezoroch, teda sa
z trhu stratia. A kupujú bez ohľadu na ročníky a niekedy aj stav, ak
nemajú dobrých poradcov, takže popri vzácnejších ročníkoch o ktorých
som písal vyššie, sa na dlhú dobu odporúčajú aj perspektívne ročníky
(podľa mňa všetky KB do roku 1903 plus 1912 a rakúske 1896 a
1909 Schwartz) a aj celkom “bežné” ročníky (1903 KB – 1911 KB a
rakúske, podľa mňa, mimo 1896 a 1909 Schwartz). Pozornejší zberatelia si
tento trend samozrejme všimli a tiež tieto mince držia v predpoklade tlaku
na cenu a nevracajú ich na trh.
Suma sumárum, bude rozhodne zaujímavé túto situáciu a vývoj sledovať.
Pôvodne som chcel napísať len krátku úvahu a úvod blogu, ale trochu to
ušlo, aj keď som sa usiloval byť stručný, ale táto téma je tak široká,
že by sa dalo písať ešte dlho. Chcem ešte povedať, že vyššie napísané
sú moje osobné postrehy a nijako ich nikomu nevnucujem. Je ľahko možné, že
mnohí budú mať iné skúsenosti a názory na stav a prognózy. Ale práve
preto, že je to veľmi vďačná, a aktuálne aj populárna, téma som založil
tento blog a verím, že sa vyjadríte viacerí.
Korlen, dovoľ mi ešte jednu otázku na teba, ako zberateľa (aj) 10K – ako vnímaš nastávajúce foto? ktorá minca je pre teba prijateľnejšia?
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re:
Odpoveď na príspevok č. 1723
osobne uprednostňujem tú z druhej foto – aj keď jej chýbajú detaily, v tomto prípade lem na rukáve anjela a mincové pole je málinko poškrábené
na tej prvej je to “len” chyba strižku, no celkový dojem hrany je pre mňa horší aj keď sú detaily nádherné
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Dal by som prednosť minci vľavo, problémy na okraji pochádzajú z razby,
rovnako ako otrepky na vrchnej hrane, pravdepodobne prebytok materiálu
(hrubšia šínka), alebo nedobre vyvalcovaná šínka a možno aj opotrebované
razidlo. Kdežto pravá minca, resp. averz mince, nesie značné známky obehu a
chúďatko má už niečo za sebou. Takže vybral by som si opačne.
Ale čo hovorím vždy, podstatné je, ako je s konkrétnou mincou spokojný
konkrétny zberateľ. Je to jeho kúsok zberateľskej mozajky, on sa s ňou
bude tešiť. Na to neexistuje šablóna, ani exaktné zaradenie do
kvalitatívnej stupnice. To je ako výber frajerky, niekto si nájde babu že
nechápeš čo na nej vidí, ale on je spokojný, pre neho má to
správne čaro.
aj ja osobne by som dal prednost tej na lavej strane.uz len ked som si pozrel tvare anjelov,tak na lavej fotke su vyrazne menej opotrebovane ako na pravej
Re:
Odpoveď na príspevok č. 1725
tie obrázky sú narýchlo nájdené – je jasné, že práve tieto dve mince sa nedajú moc porovnávať – skôr išlo o chybu hrany vzniknutú pri výrobe versus jemne otreté detaily vzniknuté používaním (odhliadnúc od toho poškrábeného mincového poľa)
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 1727
No, pre mňa je mincové pole dosť poškodené, to nie sú jemné vlásočnice, ale znaky výraznejšieho opotrebenia obehom, až zlým zaobchádzaním. To je ako keby si nový Mercedes vyumýval drôtenkou
pocet razieb 10 korun F.J.: 1892– bez udania
1893– 1 086 806
1894– 985 510
1895– bez udania
1896– 31 890
1897– 258 891
1898– 217 506
1899– 230 574
1900– 227 674
1901– 230 329
1902– 242732
1903– 227 674
1904– 1 530 735
1905– 868 624
1906– 747 606
1907– 752 217
1908– 508 981
1909– 573 816
1910– 1 361 815
1911– 1 828 383
1912– 738 669
1913– 137 443
1914– 115 250
1915– 53 795
samozrejme pocet zachovalych kusov sa nikdy nedozvieme.kopa 10 korunačok
pouzivaju napriklad v srbsku ako dar,resp.vkladaju ho do cesta zapeču a ten
kto si odkroji kus vianocky a najde tam mincu,ostáva jemu. ,( a malo to
znamenat,ze ten kto ju nasiel pri krájaní bude cely buduci rok zdravy a
bohaty)v srbsku je to tradícia kazdorocna.neviem ci v celom srbsku,ale
o dvoch rodinach viem,ze tento zvyk preberaju po svojich predkoch.
Re:
Odpoveď na príspevok č. 1729
… ešte doplním, že ide o Uhorské (Kremnické) razby a rok 1892 a 1893 sa zrátavajú spoločne – keďže 1892 bola ako skúšobná razba a do obehu a platnosti sa dostala až v 1893
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 1730
nepisal som,ze ide o uhorské(kremnické razby),kedze sme v blogu
10 koruny F.J.
alebo mi nieco uniklo? rad sa necham poucit,kedze som v tomto zaciatocnik.
Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 1731
lanci napsal:
nepisal som,ze ide o uhorské(kremnické razby),kedze sme v blogu 10 koruny F.J.
alebo mi nieco uniklo? rad sa necham poucit,kedze som v tomto zaciatocnik.
lanci nie je hanba keď si niekto rozširuje zberateľský záber, naopak, je
to prirodzené a chvályhodné. Ty zas vieš viac ako mnohí iní napríklad
o kremnických dukátových razbách Márie Terézie. Takže, nestačí
špecifikovať že sa jedná o 10 koruny FJ I., pretože sú rakúske
(Viedeň) a uhorské (Kremnica). Rakúskych je dostupných 8 ročníkov (1896,
1897, 1905, 1906, 1909 Marchall a 1909 Schwartz, 1910 a 1911. Ročníky
1892 a 1893 boli skúšobné, ich počet nie je známy a sú veľmi drahé.
Ročník 1912 je novorazba a razí sa do dnes ako investičná minca.
Uhorských je 24 ročníkov, z toho dva nedostupné (1895 a 1915), zbiera sa
obvykle zostávajúcich 22 ročníkov a 1895 a 1915ka sa vynecháva, alebo
nahrádza replikami Kučeru, alebo budapeštianskymi novorazbami. Niekedy si
môžme zas podrobnejšie prebrať vzácnejšie a perspektívnejšie ročníky
ako rakúskych, tak uhorských 10 korún.
Možno ešte treba dodať, že existuje jubilejná 10 koruna
1908 k 60. výročiu vlády Františka Jozefa. Obvykle sa zaraďuje medzi
rakúske. kôli znaku, ale bola to jubilejná minca pre celé R – U.
Re: Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 1732
vdaka korlen.beriem ta za slovo v pokracovaní v diskusii o 10 korunach F.J.,znalosti,nikdy nieje dost.hlavne ked je clovek na zaciatku
Inak, jubilejné 10 koruny sú považované za vzácnejšie a omnoho častejšie sa vyskytujú v nadštandartných stavoch (ako aj jubilejná 1 koruna, 5 koruna, 20 koruna či 100 koruna), pretože ľudia si tieto mince odkladali na pamiatku a do obehu sa dostávali zriedka. Do dnes si ich pravdepodobne ľudia nechávajú dedične na pamiatku, lebo pri razbe 654 022 kusov (porovnateľne napríklad s uhorskými ročníkmi 1905 až 1909) sa na trhu natoľko nevyskytuje.
Re: Re: Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 1733
lanci napsal:
vdaka korlen.beriem ta za slovo v pokracovaní v diskusii o 10 korunach F.J.,znalosti,nikdy nieje dost.hlavne ked je clovek na zaciatku
Keď ťa to baví, tak to nie je žiadne trápenie
Ale vidím, že Ťa tieto krásne mince chytili, to ma naozaj teší. Vitaj
v klube
mam jednu otazku:preco na rakuskych je na portréte badat,ze panovnik stárol,ale na uhorskych je portrét F.J. v strednom veku? vie sa preco bol panovník inac zobrazovany na rakuskych a inac na uhorskych? nemyslim teraz to ze na rakuskych bol len portrét a na uhorskych cela postava.to iste bolo aj u marky terky.zeby tá istá rovnica ?
Toto je myslím celkom slušný článok pre vysvetlenie. Uhorská časť sa
vždy usilovala, ak mala príležitosť, získať pre seba čo najviac
suverenity, čo je zas prirodzené, takže sa aj v rôznych oblastiach života
snažili pôsobiť svojstojne. Napríklad František Jozef mal v Uhorsku
vystupovať ako uhorský kráľ a rakúsko malo zostať takpovediac za dverami.
Konkrétnosti povedať neviem, myslí že Petersfan by o tomto momente, na
ktorý sa pýtaš, mohol vedieť viac. Postava stojaceho panovníka nepochybne
vyrastala z uhorských tradícií už od arpádovcov.
http://referaty.atlas.sk/…pravo/37151/?…
Re:
Odpoveď na príspevok č. 1737
… áno, stojaca celá postava bola od čias Arpádovcov. Kremnická mincovňa bola súčasť Uhorska a celovyobrazený stojaci panovník bol honosnejší a uctievanejší ako len busta + nejako v nej bolo zaužívané kopírovanie/napodobňovanie už vzniknutých razieb, preto je celá škála dosť podobná aj keď s odchýlkami.
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
10 korony FJ I. 1896, 1913 a 1914 KB (1895 a 1915 KB)
Dnes by som sa chcel venovať vzácnejším “dostupným” 10 korunám po
najvzácnejších a nedostupných, pre bežného smrteľníka, ročníkoch
1895 a 1915. Úplne najvzácnejší ročník 1895 napríklad nikdy nedržali
v ruke ani mnohí zberatelia, ktorí sa numizmatike venujú desaťročia.
Nemám vedomosť o verejných predajoch tejto mince na aukciách a ani neviem
či a kedy bola táto minca naposledy verejne zobchodovaná. Občas preniknú
neoverené informácie o diskrétnom zobchodovaní tejto mince a v tej
súvislosti aj astronomické sumy.. Ale toto ani nie je cieľom tohoto článku,
či komentáru. Ide mi skôr napríklad o doloženie abstraktnosti uvádzaných
nákladov v rôznych katalógoch, v tej súvislosti nepomer ich výskytu na
trhu podľa katalógovej vzácnosti, porovnanie vývoja cien a zopár úvah a
postrehov z reálneho života. Tu sa samozrejme nechcem dotknúť žiadneho
autora numizmatického katalógu, naopak, uvádzajú obvykle veľmi presné
čísla z archívov mincovní a dobových dokumentov. Ale to sú iba
administratívne počty vyrazených kusov v tom čase a nijako neodzrkadľujú
reálne zachované množstvá a ich dostupnosť. O dôvodoch sme písali
vyššie.
Začnime teda počtom vyrazených kusov ročníkov ktorým je venovaný tento
článok, a vôbec tieto čísla nespochybňujem. Aj autori katalógov v tomto
majú zhodu a tieto údaje sú všeobecne považované za relevantné :
1895 – razba neznáma
1896 – 31.890 kusov
1913 – 137.443 kusov
1914 – 115.250 kusov
1915 – 53.795 kusov
Vidíme tu, že napríklad náklad ročníku 1896 je ešte podstatne nižší
ako “nedostupného” 1915. A že porovnanie len samotného nákladu medzi
ročníkmi 1913 a 1914 nám preukazuje len neveľký rozdiel v počte
vyrazených kusov. Ale realita na trhu a vo vzácnosti je diametrálne
odlišná. Vôbec neodzrkadľuje tieto pomery. Nazrime na porovnanie do
katalógových cien jednotlivých autorov katalógov. Myslím, že
najvzácnejší ročník 1895 môžeme pokojne vynechať, osobne si myslím,
že ak by sa táto minca skutočne ukázala v nejakej aukcii, jej dosiahnutá
cena by bola oproti katalógovému odhadu aj dvojnásobná, prípadne ešte
vyššia. Rovnako si myslím, že je zbytočné sa hlbšie venovať vzácnemu
ročníku 1915, ktorý je tak či tak mimo reálneho dosahu absolútnej
väčšiny z nás. Budem sa orientovať len na najvyššiu kvalitu, aby sa
porovnania priveľmi neskomplikovali a článok sa nestal neprehľadný najmä
pre zberateľov, ktorí sa týmto minciam len začínajú venovať. A, myslím,
že na názorný príklad a porovnanie je tento spôsob dostatočne
zrozumiteľný. Takže :
Fruhwald 2011 :
1896 – 250e
1913 – 550e
1914 – 1000e
Fruhwald 2015 :
1896 – 400e
1913 – 550e
1914 – 1000e
Tu vidíme výrazný posun iba pri ročníku 1896, ktorý je dlhodobo
považovaný za nedocenený. Ostatné dva ročníky nezaznamenali nárast
ceny.
Katalóg Novotný 2012 :
1896 – 5.500 Czk
1913 – 8.000 Czk
1914 – 18.000 Czk
Katalóg Valovič 2012 :
1896 – 250e
1913 – 400e
1914 – 850e
Ako teda vidíme, administratívne počty vyrazených kusov jednotlivých
ročníkov sú skutočne len abstraktné. Najmarkatnejšie to vyjadruje nepomer
ceny a vzácnosti medzi ročníkmi 1896 a 1915. 10 korona 1915 KB má
orientačnú katalógovú v priemere okolo 25.000e. Ročník 1896, ktorého by
teoreticky malo byť ešte o 21.905 kusov menej ako 1915ky sa dnes reálne
obchoduje okolo 280 – 300e, ak je stav naozaj nadštandartný, tak pokojne
380 – 450e i viac. Kde je ale táto cena v porovnaní s ročníkom
1915 ktorý by mal byť ešte oveľa dostupnejší…?
V praxi to vyzerá asi takto. Dostupnosť a situácia na trhu je taká, že
osobne nevidím medzi ročníkmi 1896 a 1913 veľký rozdiel. Je to skôr
o náhode, šťastí a okolnostich či natrafíte na 1896ku, alebo 1913ku.
Stane sa, že natrafíte na 1896ku trebárs tri – štyri krát po sebe a na
1913ku ani jednu, alebo naopak. Ich výskyt by som ale osobne považoval za
vyrovnaný. Taktiež dlhodobo nedocenený ročník 1896 sa úspešne doťahuje
na donedávna uprednostňovanú 1913ku. Opäť môj osobný názor, podľa mňa
oba tieto ročníky ešte zďaleka nepovedali posledné slovo a domnievam sa,
že ďaľší vývoj bude ešte celkom zaujímavý a vzrušujúci. V tomto
článku sa nechcem ani špeciálne venovať kvalite mincí ktoré sa sporadicky
na trhu objavujú, ale spravidla platí, že je stále väčší problém
získať tieto mince v stavoch výrazne prevyšujúcich obvyklý štandart.
Opäť si osobne myslím, že tento stav sa už dotýka všetkých ročníkov a
bude sa prehlbovať. Dobrá rada medzi riadkami, ak sa vám podarí získať
ročníky 1896, 1913 a 1914 KB (Doporučil by som to nakoniec u všetkých
ročníkov) v nadštandartných stavoch, vopchajte ich do trezoru doma či
v banke, alebo v prádelníku či pod matracou až celkom dozadu a zabudnite
že ich tam máte. Mince budú zaslúžene oddychovať, ale myslím si, že ich
hodnota a cena oddychovať nebude, naopak, som presvedčený, že sa bude
pomerne búrlivo vyvíjať.
Pre individuálnu pozornosť nám zostal ešte ročník 1914. Vlastne špička
vzácnosti a ceny medzi obyčajným pospolitým zberateľským ľudom. Je to pre
veľkú väčšinu z nás Mount Everest z 10 korún KB. Jej výskyt je naozaj
reálne omnoho menší ako u jej sestier. Kým 1896ku a 1913ku si skôr či
neskôr dokážete pozháňať, ak nie ináč, býva ešte pomerne často
v aukciách, čo sa však nedá z istotou povedať o ročníku 1914. Nie len
že nie je zaručene prítomná v každej náročnejšej aukcii, ale z praxe
mám poznatok, že túto mincu môžete hľadať dlhé mesiace kým na ňu
natrafíte a kým na ňu natrafíte v stave aby ste sa z neho mohli tešiť.
Tak ako pri vôbec všetkých 10 korunách FJ I. sa domnievam, že získať
tieto tri mince, najmä v slušnej kvalite, bude stále náročnejšie a ak ich
chcete, dlho by som nerozmýšľal.
Na záver by som sa chcel ešte trochu zamyslieť, prečo je tomu tak, ako je.
Prečo vzácnosť a výskyt na trhu nekorešponduje s počtom vyrazených kusov
a prečo sú tak markantné rozdiely a nepomery v cenách podľa jednotlivých
ročníkov. Dovolím si prezentovať len svoj osobný názor, kde si vôbec
nerobím nárok na všeobecný súhlas, naopak, budem ako milovník týchto
mincí povďačný za každú pripomienku, informáciu, doplnenie zo strany
ostatných zberateľov či numizmatických autorít, pre lepší prehľad nás
všetkých.
Myslím si teda asi toľko. Musíme si asi uvedomiť čo všetko sa stalo, alebo
mohlo stať (fantázii sa medze nekladú) za tých 124 rokov od vyrazenia prvej
10 korony v Kremnici. Politicky aj ekonomicky náročný prelom a začiatok
dvadsiateho storočia, prvá svetová vojna, následne rozpad R –
U monarchie, veľmi búrlivé počiatky nástupníckych štátov, kde si
myslím zohrala obrovskú úlohu v zachovaní týchto mincí hyperinflácia
napríklad v Nemecku, Maďarsku… Z maďarských zdrojov som sa už viac
krát stretol s informáciou, ktorá má atribúty dôveryhodnosti a
pravdepodobnosti, že v rámci vojnovej mašinérie monarchie v prvej svetovej
vojne, sa siahlo aj na zlaté mince ktoré sa ešte nachádzali v R –
U banke pripravené na obeh, čo by sa logicky týkalo najmä posledných
predvojnových ročníkov… Ďalej druhá svetová vojna, kde napríklad vieme,
že po násilnom rozdelení Československa a anektácii Česka, nemci doslova
vybrakovali české banky, nehľadiac na asi ťažko predstaviteľné množstvá
týchto mincí zhabaných židovskému obyvateľstvu (i na Slovensku), ktoré
sa roztopili a vo forme zlatých zliatkov odchádzali do Švajčiarska pre
potreby financovania vojenskej mašinérie. Ďalej ak vezmeme do úvahy
povojnový vývoj napríklad v Československu po roku 1948, kedy bolo zlato
pre komunistov strategický kov a ak neboli iné zdroje na nákupy nevyhnutne
potrebných surovín a podobne zo západu, kto vie… V neposlednom rade,
z vlastnej mnohoročnej skúsenosti pri výrobe šperkov viem, že bolo celkom
bežné, že si ľudia nosili aj tieto mince ako materiál na výrobu nových
šperkov, obrúčiek a podobne. Taktiež po roku 1989 sa veľké množstvo
týchto mincí dostalo na západ, najmä do Rakúska, v rámci túžby ľudí
po dovtedy nedostatkovom tovare, elektronike, oblečení, automobiloch atď.
Tiež emigranti z bývalého Československa vyviezli značné množstvá
týchto mincí na prekonanie začiatkov v v cudzine. Už som tiež niekde
písal, že začiatkom deväťdesiatych rokov, kedy bolo zlato ešte pomerne
prísne evidované a drahé, zlatníci a špekulanti z východnej Európy
masovo tieto mince vykupovali napríklad vo Viedni, pretože to vychádzalo
lepšie ako oficiálny nákup materiálu doma. Boli to ďaľšie obrovské
množstvá mincí ktorých osud bol s najväčšou pravdepodobnosťou
v taviacej peci, bohužiaľ. No a prichádzame k dnešným dňom. Je zrejmé a
zreteľné, že záujem zberateľov a obchodníkov o 10 a 20 koruny FJ I.
v poslednom čase dramaticky narastá. Mnohí postrehli počínajúci
nedostatok týchto mincí na trhu a snažia sa doplniť zbierky a zásobiť sa,
čo logicky znovu zvyšuje tlak na tieto mince. A zas tí čo majú, sa nijako
neponáhľajú ich vracať na trh, pretože je možné očakávať ich menej či
viac výrazné zhodnocovanie.
Keď si teda všetky tieto súvislosti usporiadame, možno budeme lepšie
rozumieť celej situácii. Najrelevantnejší vkazovateľ výskytu a vzácnosti
nám zostávalen samotný trh – ponuka, teda podľa toho v akom počte sa
tie ktoré ročníky ukazujú. Ak sa za posledné roky niektorá minca natrhu
neukázala, alebo sa ukázala veľmi zriedka, dá sa predpokladať a odhadovať
jej vzácnosť. Ťažko asi veriť, že niekto sedí na hromade niektorého
ročníku, či ročníkov a má zážitok z toho, že trápi zberateľov. Nikto
by asi tiež neuveril, že niekde existuje väčšie množstvo dnes už veľmi
drahých mincí a odolal by pokušeniu nezačať vyberať zisky, čo by sa
okamžite spozorovalo (ak hovoríme o najvzácnejších ročníkoch a vzácnych
minciach vôbec). Takže tieto legendy by som ponechal na šteklenie fantázie,
ale s realitou, podľa mňa, veľmi nesúvisia. Takže rada záverom? Ak ste
v týchto minciach našli zaľúbenie, či z pragmatických dôvodov
uvažujete o skompletizovaní sady 10 korún FJ I., začnite vyššie
spomenutými ročníkmi (1896, 1913 a 1914), pretože tieto získať bude
pravdepodobne stále ťažšie. No a ak máte to najťažšie za sebou, potom to
už ide predsa len ľahšie a ani cenové pohyby nebudú tak citeľné.
Každému to ale môžem odporučiť, viem o čom hovorím. Tieto mince sa vám
svojim čarom poďakujú
Tak na dnes toľko o 10 korunách FJ I. vybraných vzácnejších ročníkov.
Ak bude záujem, môžeme sa nabudúce porozprávať aj o všetkých ostatných
devätnástich ročníkoch, kde sa nezdá, ale nájdeme dosť
zaujímavostí.
Zdravím, som rad ze ste začal tuto tému. Tu sú moje najnovšie prírastky do zbierky.
Ďakujem a nemôžem inak, ako pochváliť. Vidím, že ste si dali poradiť, teším sa z toho. Ak sme pri rakúskych, odporúčam si zabezpečiť prioritnejšie aj 1909 Schwartz a ročník 1896. Prípadne, tiež by som odporúčal, ešte jubilejnú 1908. Ostatných rakúskych 10 korún je stále (osobne myslím zatiaľ) na trhu pomerne dosť, ale vyššie spomenuté už čoskoro nemusia byť až tak ľahko zohnateľné.
dakujem za pre mna vyborny clánok.citit v nom osobne skúsenosti.co je na nezaplatenie.
Re: 10 korony FJ I. 1896, 1913 a 1914 KB (1895 a 1915 KB)
Odpoveď na príspevok č. 1776
Pekný článok.
Doplním.
Korlen napísal:
Úplne najvzácnejší ročník 1895 napríklad nikdy nedržali v ruke ani
mnohí zberatelia, ktorí sa numizmatike venujú desaťročia. Nemám vedomosť
o verejných predajoch tejto mince na aukciách a ani neviem či a kedy bola
táto minca naposledy verejne zobchodovaná.
Tu:
http://www.mince-dukaty.com/…smatica.html
Re: Re: 10 korony FJ I. 1896, 1913 a 1914 KB (1895 a 1915 KB)
Odpoveď na príspevok č. 1787
Ďakujem Karle, vedel som že neodoláš pri Tvojom obľúbenom numizmatickom
matriále
Ďakujem tiež za link na Tvoju stránku, kde uvádzaš aukciu u Nudelmana
z roku 2010. Ja som sa možno nevyjadril presne, ani som nepátral po
aukciách tejto (týchto) mincí v minulosti. Vychádzal som zo skúseností
v teréne a rozhovorov so zberateľmi ktorí sa venujú numizmatike vskutku
desaťročia a 10 koronu 1895 fyzicky v ruke nedržali, čo myslím tak “zo
života” ilustruje vzácnosť tejto mince. Domnievam sa, že ak by sa tento
ročník v súčasnosti do nejakej aukcie v slušnom stave dostal, dosiahnutá
cena u Nudelmana by bola vysoko prekonaná. Obom týmto minciam (1895 a 1915)
som sa venoval v článku len pre ucelenie témy a porovnanie. Prioritou
článku boli mince kde je reálny predpoklad, že tunajší užívatelia ich
budú môcť aj skutočne zbierať. Ale ešte raz vďaka.
Korlen napsal:
Taktiež dlhodobo nedocenený ročník 1896 sa úspešne doťahuje na donedávna uprednostňovanú 1913ku.
… kľudne sa dá povedať, že ´96 už cenovo predbehla ´13
opäť krásny a vyčerpávajúci článok
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Ďakujem slamec. No, kľudne sa povedať dá, ale osobne sa domnievam, že ešte nás oba, resp. všetky tri spomínané ročníky v budúcnosti (možno nie tak ďalekej) prekvapia. Či 96ka predbieha 13ku asi ešte dnes ťažko povedať (je to vždy individuálne), ale rozhodne na to má potenciál
Re:
Odpoveď na príspevok č. 1786
lanci napsal:
dakujem za pre mna vyborny clánok.citit v nom osobne skúsenosti.co je na nezaplatenie.
Ja ďakujem lanci a je mi potešením, že si sa rozhodol rozšíriť svoj zberateľský záujem aj na tieto krásne mince. Ver, vedia sa poďakovať
Cenový rekord ročníka 1912 KB
Aukcia Rauch apríl 2016 , stav 1/1 vydražené za 240e + 20 % = 288 e !
Peter
10 koronu ročník 1912 KB považujem za veľmi perspektívny a dalo sa očakávať, že časom sa bude pomaly doťahovať na 96ku a 13ku. Kúpil ju asi niekto prezieravý a treba aj povedať, že ten stav je naozaj veľmi nadštandartný.
Re: 10 korony FJ I. 1896, 1913 a 1914 KB (1895 a 1915 KB)
Odpoveď na príspevok č. 1776
Za mňa teda krásny člalnok aj s info ktoré sa v knihe nedočítam. Teším sa na to pokračovanie, zajíma ma to. Vďaka.
Chcel by som sa spytat na 20 korunu so znakom Bosny. Na rozdielne znaky a pripadne novorazby.
Re:
Odpoveď na príspevok č. 1849
To je sporná razba. Niektoré zdroje uvádzajú, že razba so znakom Bosny je celkovo novorazba, pretože Bosna sa chovala suverénne a neprijala nadvládu Uhorska.
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.