Dnes je sobota 15.6.2024 - 19:45:13 10 užívateľov online - neprihlásený

10 a 20 koruny FJ I. - aktuálny stav a predpoklady vývoja

Tento blog zakladám na základe viacerých otázok, zväčša začínajúcich (ale nie len), zberateľov i pre veľmi zaujímavú situáciu, podľa mňa, okolo týchto krásnych mincí. 10 koruny FJ I. sa tešia dlhodobo mimoriadnej obľube medzi zberateľmi, jednak pre svoje čaro, cenovú dostupnosť, ako aj donedávna ich dostupnosť na trhu. Na túto tému sme viedli diskusie často krát už v minulosti na iných portáloch a názory sa rôznili. Veľká časť zberateľov bola názoru, že 10 korún FJ I. je na trhu také množstvo, že s výnimkou tzv. nedostupných ročníkov (1895 KB a 1915 KB) a vzácnejších (1896, 1913 a 1914 všetky KB, prípadne ešte jubilejnej 1908) sa nemá cenu nijako vzrušovať a tieto mince sú odsúdené na kopírovanie trhovej ceny zlata plus nejaké tie % podľa stavu. Druhá skupina, ku ktorej som patril aj ja, mala skôr názor, že tieto mince sa postupne vytrácajú z trhu a stále väčší problém je získať ich v nadštandartnej kvalite, čo bude mať za následok tlak na tieto mince z pohľadu dostupnosti a následne logicky aj ceny. Iste si všetci pamätáte, že pred nie tak dlhým časom ste si otvorili napríklad české Aukro a mohli ste medz 10 korunami vyberať do bezvedomia. Dnes tam je zopár kúskov zväčša najbežnejších ročníkov a v smutných stavoch. Mám osobnú skúsenosť pri uzatváraní sady, že niektoré ročníky v naozaj slušných stavoch si vyžadujú už značnú trpezlivosť, diplomaticky povedané. Ďaľším aspektom hodným zreteľa je objektívny fakt, že v poslednom období niektoré 10 koruny (aj 20 koruny, ktorých sa to rovnako týka, len nechcem priveľmi skomplikovať tému) v stavoch aUNC doslova trhali cenové rekordy a dosiahli aj dvojnásobnú cenu oproti najvyššej katalógovej cene. Takýchto znakov smeru vývoja je viacero. Všimol som si napríklad, že v nastávajúcej aukcii M&Ch, dokonca ani eLive aukcii nie je jediná 10 koruna. Neviem a reálne dôvody môžu byť aj inde, ale zatiaľ sa osobne domnievam, že sa do tejto aukcie nepodarilo zabezpečiť tieto mince v dostatočnom rozsahu a najmä kvalite tak, ako si aukcia tejto úrovne žiada.
Ak vezmeme do úvahy, že 10 a 20 koruny sú všeobecne veľmi rozšírene zbierané, že za obdobie od ich vzniku, teda 124 až 101 rokov sa ich nespočetné množstvo zničilo, že sa dá len odhadovať osud ďaľšieho veľkého množstva týchto mincí cez obe svetové vojny, ďalej, že sa pôvodne jednalo o celkom bežné obeživo a tak sa aj používalo, mincí v ešte zbierkových stavoch sa dochoval len zlomok. Pamätníci a lepšie informovaní vedia, že napríklad v deväťdesiatych rokoch chodili do Viedne nakupovať 10 koruny rumunskí obchodníci doslova na kýble a ich koniec sa dá len domnievať, že v tom čase sa z rovanakých zdrojov zháňal nedostatkový materiál do zlatníckych dielní..
Ja vidím ďaľšiu súvislosť aj v tom, že po páde investičného zlata v pokrízovom období, sa mnohí investori a v niekoľkých vlnách, rozhodli pre predsa istejšiu pôdu – numizmatiku, kde napríklad pri 10 a 20 korunách FJ I. je podobné riziko zminimalizované na celkom inú úroveň. Títo “investiční zberatelia” (tento názov sa celkom ujal) často nemajú finančné obmedzenia a nekupujú jednu – dve mince zo sady, ale hneď celú sadu, alebo sady a tieto sa na dlhú dobu skryjú v ich trezoroch, teda sa z trhu stratia. A kupujú bez ohľadu na ročníky a niekedy aj stav, ak nemajú dobrých poradcov, takže popri vzácnejších ročníkoch o ktorých som písal vyššie, sa na dlhú dobu odporúčajú aj perspektívne ročníky (podľa mňa všetky KB do roku 1903 plus 1912 a rakúske 1896 a 1909 Schwartz) a aj celkom “bežné” ročníky (1903 KB – 1911 KB a rakúske, podľa mňa, mimo 1896 a 1909 Schwartz). Pozornejší zberatelia si tento trend samozrejme všimli a tiež tieto mince držia v predpoklade tlaku na cenu a nevracajú ich na trh.
Suma sumárum, bude rozhodne zaujímavé túto situáciu a vývoj sledovať. Pôvodne som chcel napísať len krátku úvahu a úvod blogu, ale trochu to ušlo, aj keď som sa usiloval byť stručný, ale táto téma je tak široká, že by sa dalo písať ešte dlho. Chcem ešte povedať, že vyššie napísané sú moje osobné postrehy a nijako ich nikomu nevnucujem. Je ľahko možné, že mnohí budú mať iné skúsenosti a názory na stav a prognózy. Ale práve preto, že je to veľmi vďačná, a aktuálne aj populárna, téma som založil tento blog a verím, že sa vyjadríte viacerí.

Komentáře

2 x 10 korona 1896 KB

Priatelia, dnes bol numizmaticky opäť celkom plnotučný deň. Na jednom mieste v Petržalke sa odohralo niekoľko obchodných stretnutí. Jeden z obchodov bol s dvomi kusmi stále vyhľadávanejšej 10 korony 1896. Stavy oboch mali k ideálu pomerne ďaleko (viď foto dole), ale i tak sa zobchodovali po 400 eur/ks. Pôvodná predstava predajcu bola 450e/ks, ale dal si vysvetliť, že stavy mincí vyžadujú úpravu ceny. Myslím, že nakoniec boli obe strany spokojné.

0 0

Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5647

myslím, že obe strany mohli byť spokojné
kupujúci, že zohnal celkom obstojné a málo obchodované ročníky a predávajúci s cenou aj po zľave

tiež prispejem dnešným úlovkom

Editováno: 14.10.2016 14:27

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

Re: Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5648

No, ja som fanúšikom tohoto konkrétneho ročníku (už roky) a neraz som sa v tomto smere vyjadroval, a nechcem aby toto vyznelo ako nejaká propagácia, ale stretnutia sa zúčastnil aj jeden skutočne megaskúsený zberateľ s niekoľko desaťročnou intenzívnou praxou a vyjadril sa na adresu 10 korún 1896 KB, že sa v celej Európe skupujú aj rýdzo investične a že si myslí, že čoskoro nebude nikde ani kus. Nehovorím že je táto teória správna, ale ak vezmeme do úvahy, že počet vyrazených kusov (administratívne!) je pri tomto ročníku hneď druhý za nedostupnosti a extrémne drahou 10 koronou 1895, ľahko sa môže diať, že niekto (jednotlivci aj skupiny) mohol vycítiť príležitosť a bude sa usilovať tieto mince sťahovať z trhu. Vývoj si v tom prípade vieme predstaviť…

Editováno: 14.10.2016 16:10
0 0

Re: Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5648

slamec napsal:

myslím, že obe strany mohli byť spokojné
kupujúci, že zohnal celkom obstojné a málo obchodované ročníky a predávajúci s cenou aj po zľave

tiež prispejem dnešným úlovkom

Tak ja som tento ročník ulovil pred časom s číslovkou 20 , tiež KB.

Inteligentní ľudia sa snažia problémy riešiť , geniálni sa ich snažia nerobiť . " Albert Einstein"

0 0

Re: Re: Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5653

tak to sme dvaja, ja mám tiež 2× 10K ´07 KB

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

Re: Re: Re: Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5657

Nie, to Sparky asi myslel že ich kúpil dvadsať naraz :-)

0 0

Musím to asi po lopate …mám 20 koronu 1907 KB

Inteligentní ľudia sa snažia problémy riešiť , geniálni sa ich snažia nerobiť . " Albert Einstein"

0 0

Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5647

Korlen napsal:

Priatelia, dnes bol numizmaticky opäť celkom plnotučný deň. Na jednom mieste v Petržalke sa odohralo niekoľko obchodných stretnutí. Jeden z obchodov bol s dvomi kusmi stále vyhľadávanejšej 10 korony 1896. Stavy oboch mali k ideálu pomerne ďaleko (viď foto dole), ale i tak sa zobchodovali po 400 eur/ks. Pôvodná predstava predajcu bola 450e/ks, ale dal si vysvetliť, že stavy mincí vyžadujú úpravu ceny. Myslím, že nakoniec boli obe strany spokojné.

Priatelia za chvilu budeme radi, ze nejaka 10 koruna 1896 KB bude vobec na predaj, vzhladom na pocet razenych kusov a nikto nevie kolko kusov z poctu razenych “prezilo” do dnesneho dna

0 0

zas o jednu menej v obehu

/foto pridám neskôr – nechce mi ho nahrať z mobilu/

Editováno: 25.10.2016 11:27

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

Re: Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5787

KB1328 napsal:

Korlen napsal:

Priatelia, dnes bol numizmaticky opäť celkom plnotučný deň. Na jednom mieste v Petržalke sa odohralo niekoľko obchodných stretnutí. Jeden z obchodov bol s dvomi kusmi stále vyhľadávanejšej 10 korony 1896. Stavy oboch mali k ideálu pomerne ďaleko (viď foto dole), ale i tak sa zobchodovali po 400 eur/ks. Pôvodná predstava predajcu bola 450e/ks, ale dal si vysvetliť, že stavy mincí vyžadujú úpravu ceny. Myslím, že nakoniec boli obe strany spokojné.

Priatelia za chvilu budeme radi, ze nejaka 10 koruna 1896 KB bude vobec na predaj, vzhladom na pocet razenych kusov a nikto nevie kolko kusov z poctu razenych “prezilo” do dnesneho dna

Nezúfaj , už sa v Číne razia ďalšie .............­...jupí

Inteligentní ľudia sa snažia problémy riešiť , geniálni sa ich snažia nerobiť . " Albert Einstein"

0 0

Re:
Odpoveď na príspevok č. 6080

sľúbené foto

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

Zaujímavý stav desaťkoruny:
https://www.sixbid.com/browse.html?…

aukcia Frühwald
19 – 20 November 2016
Franz Joseph I. 1848 – 1916 Kronenwährung für Ungarn
10 Korona 1892 KB, Fr. 2092, fleckig ss/ss+
Starting price: 110 EUR

Editováno: 25.10.2016 20:56

Si vis pacem, para bellum. Acta non verba.

0 0

silná oxidácia zlata, respektíve medenej zložky v zlate – nie moc častý ale nie nezvyčajný jav

/toto by bol vhodný adept na pokusy/
ak ostane na vyvolávačke, mi ju vydraž ;-)

Editováno: 25.10.2016 21:04

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

Re:
Odpoveď na príspevok č. 6100

Také rád kupujem. Ľudia sú z toho v panike a radi to lacno predajú, aby sa toho zbavili. Ja to vyčistím a je “vyděláno”.
Mal som známeho, ktorý také zbieral, ale už prešiel na antiku.

0 0

vcera bola na Aukre zobchodvana 10 koruna 1896 za vcelku inu cenu, ako sa tu prezentuje
http://aukro.cz/ShowItem2.php?…

0 0

Re:
Odpoveď na príspevok č. 6139

pele napsal:

vcera bola na Aukre zobchodvana 10 koruna 1896 za vcelku inu cenu, ako sa tu prezentuje
http://aukro.cz/ShowItem2.php?…

Keby bol stav mince lepší tak by cena išla oveľa vyššie.

0 0

Re:
Odpoveď na príspevok č. 6139

zdá sa Vám táto lacnejšia? jej cena ja cca 320 € čo v podstate zodpovedá kvalite a množstvu chýbajúcich detailov

osobne si myslím, že je to v poriadku, keď špičkové alebo skoro špičkové stavy atakujú 500€

napríklad tá z foto a tá Vami spomínaná je dvojtriedový rozdiel

Editováno: 27.10.2016 11:18

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

niekedy sa podarí kúpiť aj za dobrú cenu, no pri takýchto foto je to vždy vabank

cena cca 136€

http://aukro.cz/…0220050.html

PS: reálne foto pridám do doručení

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

len som sa pytal, ze preco tak vyrazny rozdiel v cene. Chapem, ze z tych fotiek je to tazko posudit

0 0

Re:
Odpoveď na príspevok č. 6145

cenu mince predovšetkým tvorí jej kvalita /čiže množstvo zachovaných detailov, hranky, seky/ a pomer ponuky a dopytu

pri vzácnejších ročníkoch je rozdiel viditeľnejší – napr:

  • 1914KB od 130€ /cena materiálu/ do 1000€ /takmer špičkový stav/
  • 1904KB od 130 do 190€

ale napr 1912bz len ±130 /cena kovu + malé %/

Editováno: 27.10.2016 12:03

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

Myslím, že takmer so všetkým vyššie napísaným sa dá súhlasiť. Stav mince je je jeden z najpodstatnejších markantov určujúcich cenu. Poopravil by som max. cenu ročníku 1914, viem zodpovedne už o viacerých predajoch za a nad 1100 eur, kde ale stav mincí bol objektívne goodEF – aUNC.
Čo sa týka 10 korony z predajného portálu ktorou začala táto diskusia, aj z veľmi nekvalitných obrázkov, najmä reverz kde sa naozaj dá stav len tušiť (cielene?), je cena asi primeraná. Osobne sa domnievam, že práve 10 korona 1896 je hneď po tzv. nedostupných 1895 a 1915, najperspektívneším ročníkom z uhorských 10 korún. Nechcem tu trieskať ceny a prognózy, ale odporúčam si toto poznačiť do kalendára a k tejto diskusii sa vrátiť napríklad o dva roky :-)
P.S. Cena 320 eur bola pred rokom cena za špičkovú kvalitu ročníka 1896. Pred dlhším obdobím bol rozdiel ešte väčší.

0 0

malá pikoška

TOP STAV

zdroj foto: http://aukro.cz/…6896143.html

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

Re:
Odpoveď na príspevok č. 6309

Tiež ma to pobavilo. Údržba pravdepodobne drôtenou kefou. Ale už som sa aspoň zorientoval čo to je “Top” stav :-)

0 0

Re:
Odpoveď na príspevok č. 6309

Pri pokračovaní súčasného trendu úbytku kvalitného materiálu na trhu, budú onedlho aj takéto stavy vyhľadávané.

0 0

Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6310

no jó, aukráci by mali urobiť zoznam stupňov zachovalosti a k nemu príslušnú prevodnú tabuľku

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6312

Ja už si ju súkromne robím. Vydedukoval som , že TOP bude asi skratka Trochu Opracován Pilníkem :-)

0 0

Re: Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6314

… počet výkričníkov je zodpovedajúci počtu zárezov

… “velice hezký” sa javí v noci z rýchlika

… “skutečne nádherná” je striga z rozprávky

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

Re:
Odpoveď na príspevok č. 6143

za tie prachy celkom slušná :D

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

vcelku slušný poskok – samozrejme nahor podľa predpokladu

10K ´13KB – 359€ https://www.numizmatik.eu/…runa-1913-kb

10K ´09KB – 249€ https://www.numizmatik.eu/…runa-1909-kb

Editováno: 2.11.2016 10:36

http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.

0 0

Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6364

1896 bz v tom stave a ze tie peniaze myslím veľmi dobrý kauf.
No a pri tej 1909 KB za 249 mi niečo ušlo? Nebodaj je celá zo zlata, či čo? :-)

0 0
Kontaktný formulár

Administrátori: Ivan, Jan

Moderátori: Korlen, majo2291, michal bb, Ševci

VIP partneri: 118apo118, Caesar, minca1, Radek, rudi2, sparky, trobo

Seznam registrovaných uživatelů ( 722 )

Partneri

Reklama