Dnes je sobota 27.7.2024 - 11:41:24 - 14 užívateľov online - neprihlásený
Tento blog zakladám na základe viacerých otázok, zväčša
začínajúcich (ale nie len), zberateľov i pre veľmi zaujímavú situáciu,
podľa mňa, okolo týchto krásnych mincí. 10 koruny FJ I. sa tešia dlhodobo
mimoriadnej obľube medzi zberateľmi, jednak pre svoje čaro, cenovú
dostupnosť, ako aj donedávna ich dostupnosť na trhu. Na túto tému sme
viedli diskusie často krát už v minulosti na iných portáloch a názory sa
rôznili. Veľká časť zberateľov bola názoru, že 10 korún FJ I. je na
trhu také množstvo, že s výnimkou tzv. nedostupných ročníkov (1895 KB a
1915 KB) a vzácnejších (1896, 1913 a 1914 všetky KB, prípadne ešte
jubilejnej 1908) sa nemá cenu nijako vzrušovať a tieto mince sú odsúdené
na kopírovanie trhovej ceny zlata plus nejaké tie % podľa stavu. Druhá
skupina, ku ktorej som patril aj ja, mala skôr názor, že tieto mince sa
postupne vytrácajú z trhu a stále väčší problém je získať ich
v nadštandartnej kvalite, čo bude mať za následok tlak na tieto mince
z pohľadu dostupnosti a následne logicky aj ceny. Iste si všetci pamätáte,
že pred nie tak dlhým časom ste si otvorili napríklad české Aukro a mohli
ste medz 10 korunami vyberať do bezvedomia. Dnes tam je zopár kúskov
zväčša najbežnejších ročníkov a v smutných stavoch. Mám osobnú
skúsenosť pri uzatváraní sady, že niektoré ročníky v naozaj slušných
stavoch si vyžadujú už značnú trpezlivosť, diplomaticky povedané.
Ďaľším aspektom hodným zreteľa je objektívny fakt, že v poslednom
období niektoré 10 koruny (aj 20 koruny, ktorých sa to rovnako týka, len
nechcem priveľmi skomplikovať tému) v stavoch aUNC doslova trhali cenové
rekordy a dosiahli aj dvojnásobnú cenu oproti najvyššej katalógovej cene.
Takýchto znakov smeru vývoja je viacero. Všimol som si napríklad, že
v nastávajúcej aukcii M&Ch, dokonca ani eLive aukcii nie je jediná
10 koruna. Neviem a reálne dôvody môžu byť aj inde, ale zatiaľ sa osobne
domnievam, že sa do tejto aukcie nepodarilo zabezpečiť tieto mince
v dostatočnom rozsahu a najmä kvalite tak, ako si aukcia tejto úrovne
žiada.
Ak vezmeme do úvahy, že 10 a 20 koruny sú všeobecne veľmi rozšírene
zbierané, že za obdobie od ich vzniku, teda 124 až 101 rokov sa ich
nespočetné množstvo zničilo, že sa dá len odhadovať osud ďaľšieho
veľkého množstva týchto mincí cez obe svetové vojny, ďalej, že sa
pôvodne jednalo o celkom bežné obeživo a tak sa aj používalo, mincí
v ešte zbierkových stavoch sa dochoval len zlomok. Pamätníci a lepšie
informovaní vedia, že napríklad v deväťdesiatych rokoch chodili do Viedne
nakupovať 10 koruny rumunskí obchodníci doslova na kýble a ich koniec sa
dá len domnievať, že v tom čase sa z rovanakých zdrojov zháňal
nedostatkový materiál do zlatníckych dielní..
Ja vidím ďaľšiu súvislosť aj v tom, že po páde investičného zlata
v pokrízovom období, sa mnohí investori a v niekoľkých vlnách, rozhodli
pre predsa istejšiu pôdu – numizmatiku, kde napríklad pri 10 a
20 korunách FJ I. je podobné riziko zminimalizované na celkom inú úroveň.
Títo “investiční zberatelia” (tento názov sa celkom ujal) často nemajú
finančné obmedzenia a nekupujú jednu – dve mince zo sady, ale hneď celú
sadu, alebo sady a tieto sa na dlhú dobu skryjú v ich trezoroch, teda sa
z trhu stratia. A kupujú bez ohľadu na ročníky a niekedy aj stav, ak
nemajú dobrých poradcov, takže popri vzácnejších ročníkoch o ktorých
som písal vyššie, sa na dlhú dobu odporúčajú aj perspektívne ročníky
(podľa mňa všetky KB do roku 1903 plus 1912 a rakúske 1896 a
1909 Schwartz) a aj celkom “bežné” ročníky (1903 KB – 1911 KB a
rakúske, podľa mňa, mimo 1896 a 1909 Schwartz). Pozornejší zberatelia si
tento trend samozrejme všimli a tiež tieto mince držia v predpoklade tlaku
na cenu a nevracajú ich na trh.
Suma sumárum, bude rozhodne zaujímavé túto situáciu a vývoj sledovať.
Pôvodne som chcel napísať len krátku úvahu a úvod blogu, ale trochu to
ušlo, aj keď som sa usiloval byť stručný, ale táto téma je tak široká,
že by sa dalo písať ešte dlho. Chcem ešte povedať, že vyššie napísané
sú moje osobné postrehy a nijako ich nikomu nevnucujem. Je ľahko možné, že
mnohí budú mať iné skúsenosti a názory na stav a prognózy. Ale práve
preto, že je to veľmi vďačná, a aktuálne aj populárna, téma som založil
tento blog a verím, že sa vyjadríte viacerí.
2 x 10 korona 1896 KB
Priatelia, dnes bol numizmaticky opäť celkom plnotučný deň. Na jednom mieste v Petržalke sa odohralo niekoľko obchodných stretnutí. Jeden z obchodov bol s dvomi kusmi stále vyhľadávanejšej 10 korony 1896. Stavy oboch mali k ideálu pomerne ďaleko (viď foto dole), ale i tak sa zobchodovali po 400 eur/ks. Pôvodná predstava predajcu bola 450e/ks, ale dal si vysvetliť, že stavy mincí vyžadujú úpravu ceny. Myslím, že nakoniec boli obe strany spokojné.
Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5647
myslím, že obe strany mohli byť spokojné
kupujúci, že zohnal celkom obstojné a málo obchodované ročníky a
predávajúci s cenou aj po zľave
tiež prispejem dnešným úlovkom
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re: Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5648
No, ja som fanúšikom tohoto konkrétneho ročníku (už roky) a neraz som sa v tomto smere vyjadroval, a nechcem aby toto vyznelo ako nejaká propagácia, ale stretnutia sa zúčastnil aj jeden skutočne megaskúsený zberateľ s niekoľko desaťročnou intenzívnou praxou a vyjadril sa na adresu 10 korún 1896 KB, že sa v celej Európe skupujú aj rýdzo investične a že si myslí, že čoskoro nebude nikde ani kus. Nehovorím že je táto teória správna, ale ak vezmeme do úvahy, že počet vyrazených kusov (administratívne!) je pri tomto ročníku hneď druhý za nedostupnosti a extrémne drahou 10 koronou 1895, ľahko sa môže diať, že niekto (jednotlivci aj skupiny) mohol vycítiť príležitosť a bude sa usilovať tieto mince sťahovať z trhu. Vývoj si v tom prípade vieme predstaviť…
Re: Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5648
slamec napsal:
myslím, že obe strany mohli byť spokojné
kupujúci, že zohnal celkom obstojné a málo obchodované ročníky a predávajúci s cenou aj po zľavetiež prispejem dnešným úlovkom
Tak ja som tento ročník ulovil pred časom s číslovkou 20 , tiež KB.
Inteligentní ľudia sa snažia problémy riešiť , geniálni sa ich snažia nerobiť . " Albert Einstein"
Re: Re: Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5653
tak to sme dvaja, ja mám tiež 2× 10K ´07 KB
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re: Re: Re: Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5657
Nie, to Sparky asi myslel že ich kúpil dvadsať naraz 
Musím to asi po lopate …mám 20 koronu 1907 KB
Inteligentní ľudia sa snažia problémy riešiť , geniálni sa ich snažia nerobiť . " Albert Einstein"
Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5647
Korlen napsal:
Priatelia, dnes bol numizmaticky opäť celkom plnotučný deň. Na jednom mieste v Petržalke sa odohralo niekoľko obchodných stretnutí. Jeden z obchodov bol s dvomi kusmi stále vyhľadávanejšej 10 korony 1896. Stavy oboch mali k ideálu pomerne ďaleko (viď foto dole), ale i tak sa zobchodovali po 400 eur/ks. Pôvodná predstava predajcu bola 450e/ks, ale dal si vysvetliť, že stavy mincí vyžadujú úpravu ceny. Myslím, že nakoniec boli obe strany spokojné.
Priatelia za chvilu budeme radi, ze nejaka 10 koruna 1896 KB bude vobec na predaj, vzhladom na pocet razenych kusov a nikto nevie kolko kusov z poctu razenych “prezilo” do dnesneho dna
zas o jednu menej v obehu
/foto pridám neskôr – nechce mi ho nahrať z mobilu/
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re: Re: 2 x 10 korona 1896 KB
Odpoveď na príspevok č. 5787
KB1328 napsal:
Korlen napsal:
Priatelia, dnes bol numizmaticky opäť celkom plnotučný deň. Na jednom mieste v Petržalke sa odohralo niekoľko obchodných stretnutí. Jeden z obchodov bol s dvomi kusmi stále vyhľadávanejšej 10 korony 1896. Stavy oboch mali k ideálu pomerne ďaleko (viď foto dole), ale i tak sa zobchodovali po 400 eur/ks. Pôvodná predstava predajcu bola 450e/ks, ale dal si vysvetliť, že stavy mincí vyžadujú úpravu ceny. Myslím, že nakoniec boli obe strany spokojné.
Priatelia za chvilu budeme radi, ze nejaka 10 koruna 1896 KB bude vobec na predaj, vzhladom na pocet razenych kusov a nikto nevie kolko kusov z poctu razenych “prezilo” do dnesneho dna
Nezúfaj , už sa v Číne razia ďalšie ................jupí
Inteligentní ľudia sa snažia problémy riešiť , geniálni sa ich snažia nerobiť . " Albert Einstein"
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6080
sľúbené foto
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Zaujímavý stav desaťkoruny:
https://www.sixbid.com/browse.html?…
aukcia Frühwald
19 – 20 November 2016
Franz Joseph I. 1848 – 1916 Kronenwährung für Ungarn
10 Korona 1892 KB, Fr. 2092, fleckig ss/ss+
Starting price: 110 EUR
Si vis pacem, para bellum. Acta non verba.
silná oxidácia zlata, respektíve medenej zložky v zlate – nie moc častý ale nie nezvyčajný jav
/toto by bol vhodný adept na pokusy/
ak ostane na vyvolávačke, mi ju vydraž 
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6100
Také rád kupujem. Ľudia sú z toho v panike a radi to lacno predajú,
aby sa toho zbavili. Ja to vyčistím a je “vyděláno”.
Mal som známeho, ktorý také zbieral, ale už prešiel na antiku.
vcera bola na Aukre zobchodvana 10 koruna 1896 za vcelku inu cenu, ako sa
tu prezentuje
http://aukro.cz/ShowItem2.php?…
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6139
pele napsal:
vcera bola na Aukre zobchodvana 10 koruna 1896 za vcelku inu cenu, ako sa tu prezentuje
http://aukro.cz/ShowItem2.php?…
Keby bol stav mince lepší tak by cena išla oveľa vyššie.
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6139
zdá sa Vám táto lacnejšia? jej cena ja cca 320 € čo v podstate zodpovedá kvalite a množstvu chýbajúcich detailov
osobne si myslím, že je to v poriadku, keď špičkové alebo skoro špičkové stavy atakujú 500€
napríklad tá z foto a tá Vami spomínaná je dvojtriedový rozdiel
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
niekedy sa podarí kúpiť aj za dobrú cenu, no pri takýchto foto je to vždy vabank
cena cca 136€
PS: reálne foto pridám do doručení
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
len som sa pytal, ze preco tak vyrazny rozdiel v cene. Chapem, ze z tych fotiek je to tazko posudit
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6145
cenu mince predovšetkým tvorí jej kvalita /čiže množstvo zachovaných detailov, hranky, seky/ a pomer ponuky a dopytu
pri vzácnejších ročníkoch je rozdiel viditeľnejší – napr:
ale napr 1912bz len ±130 /cena kovu + malé %/
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Myslím, že takmer so všetkým vyššie napísaným sa dá súhlasiť. Stav
mince je je jeden z najpodstatnejších markantov určujúcich cenu. Poopravil
by som max. cenu ročníku 1914, viem zodpovedne už o viacerých predajoch za
a nad 1100 eur, kde ale stav mincí bol objektívne goodEF – aUNC.
Čo sa týka 10 korony z predajného portálu ktorou začala táto diskusia,
aj z veľmi nekvalitných obrázkov, najmä reverz kde sa naozaj dá stav len
tušiť (cielene?), je cena asi primeraná. Osobne sa domnievam, že práve
10 korona 1896 je hneď po tzv. nedostupných 1895 a 1915,
najperspektívneším ročníkom z uhorských 10 korún. Nechcem tu trieskať
ceny a prognózy, ale odporúčam si toto poznačiť do kalendára a k tejto
diskusii sa vrátiť napríklad o dva roky
P.S. Cena 320 eur bola pred rokom cena za špičkovú kvalitu ročníka
1896. Pred dlhším obdobím bol rozdiel ešte väčší.
malá pikoška
TOP STAV
zdroj foto: http://aukro.cz/…6896143.html
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6309
Tiež ma to pobavilo. Údržba pravdepodobne drôtenou kefou. Ale už som sa
aspoň zorientoval čo to je “Top” stav
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6309
Pri pokračovaní súčasného trendu úbytku kvalitného materiálu na trhu, budú onedlho aj takéto stavy vyhľadávané.
Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6310
no jó, aukráci by mali urobiť zoznam stupňov zachovalosti a k nemu príslušnú prevodnú tabuľku
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6312
Ja už si ju súkromne robím. Vydedukoval som , že TOP bude asi skratka
Trochu Opracován Pilníkem
Re: Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6314
… počet výkričníkov je zodpovedajúci počtu zárezov
… “velice hezký” sa javí v noci z rýchlika
… “skutečne nádherná” je striga z rozprávky
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6143
za tie prachy celkom slušná 
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
vcelku slušný poskok – samozrejme nahor podľa predpokladu
10K ´13KB – 359€ https://www.numizmatik.eu/…runa-1913-kb
10K ´09KB – 249€ https://www.numizmatik.eu/…runa-1909-kb
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6364
1896 bz v tom stave a ze tie peniaze myslím veľmi dobrý kauf.
No a pri tej 1909 KB za 249 mi niečo ušlo? Nebodaj je celá zo zlata, či
čo?
