10 a 20 koruny FJ I. - aktuálny stav a predpoklady vývoja

Korlen, dovoľ mi ešte jednu otázku na teba, ako zberateľa (aj) 10K – ako vnímaš nastávajúce foto? ktorá minca je pre teba prijateľnejšia?

Re:
Odpoveď na príspevok č. 1723

osobne uprednostňujem tú z druhej foto – aj keď jej chýbajú detaily, v tomto prípade lem na rukáve anjela a mincové pole je málinko poškrábené

na tej prvej je to “len” chyba strižku, no celkový dojem hrany je pre mňa horší aj keď sú detaily nádherné

Dal by som prednosť minci vľavo, problémy na okraji pochádzajú z razby, rovnako ako otrepky na vrchnej hrane, pravdepodobne prebytok materiálu (hrubšia šínka), alebo nedobre vyvalcovaná šínka a možno aj opotrebované razidlo. Kdežto pravá minca, resp. averz mince, nesie značné známky obehu a chúďatko má už niečo za sebou. Takže vybral by som si opačne.
Ale čo hovorím vždy, podstatné je, ako je s konkrétnou mincou spokojný konkrétny zberateľ. Je to jeho kúsok zberateľskej mozajky, on sa s ňou bude tešiť. Na to neexistuje šablóna, ani exaktné zaradenie do kvalitatívnej stupnice. To je ako výber frajerky, niekto si nájde babu že nechápeš čo na nej vidí, ale on je spokojný, pre neho má to správne čaro.

aj ja osobne by som dal prednost tej na lavej strane.uz len ked som si pozrel tvare anjelov,tak na lavej fotke su vyrazne menej opotrebovane ako na pravej

Re:
Odpoveď na príspevok č. 1725

tie obrázky sú narýchlo nájdené – je jasné, že práve tieto dve mince sa nedajú moc porovnávať – skôr išlo o chybu hrany vzniknutú pri výrobe versus jemne otreté detaily vzniknuté používaním (odhliadnúc od toho poškrábeného mincového poľa)

Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 1727

No, pre mňa je mincové pole dosť poškodené, to nie sú jemné vlásočnice, ale znaky výraznejšieho opotrebenia obehom, až zlým zaobchádzaním. To je ako keby si nový Mercedes vyumýval drôtenkou 

pocet razieb 10 korun F.J.: 1892– bez udania
1893– 1 086 806
1894– 985 510
1895– bez udania
1896– 31 890
1897– 258 891
1898– 217 506
1899– 230 574
1900– 227 674
1901– 230 329
1902– 242732
1903– 227 674
1904– 1 530 735
1905– 868 624
1906– 747 606
1907– 752 217
1908– 508 981
1909– 573 816
1910– 1 361 815
1911– 1 828 383
1912– 738 669
1913– 137 443
1914– 115 250
1915– 53 795
samozrejme pocet zachovalych kusov sa nikdy nedozvieme.kopa 10 korunačok pouzivaju napriklad v srbsku ako dar,resp.vkladaju ho do cesta zapeču a ten kto si odkroji kus vianocky a najde tam mincu,ostáva jemu. ,( a malo to znamenat,ze ten kto ju nasiel pri krájaní bude cely buduci rok zdravy a bohaty)v srbsku je to tradícia kazdorocna.neviem ci v celom srbsku,ale o dvoch rodinach viem,ze tento zvyk preberaju po svojich predkoch.

Re:
Odpoveď na príspevok č. 1729

… ešte doplním, že ide o Uhorské (Kremnické) razby a rok 1892 a 1893 sa zrátavajú spoločne – keďže 1892 bola ako skúšobná razba a do obehu a platnosti sa dostala až v 1893

Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 1730

nepisal som,ze ide o uhorské(kremnické razby),kedze sme v blogu 10 koruny F.J.
alebo mi nieco uniklo? rad sa necham poucit,kedze som v tomto zaciatocnik.

Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 1731

lanci napsal:

nepisal som,ze ide o uhorské(kremnické razby),kedze sme v blogu 10 koruny F.J.
alebo mi nieco uniklo? rad sa necham poucit,kedze som v tomto zaciatocnik.

lanci nie je hanba keď si niekto rozširuje zberateľský záber, naopak, je to prirodzené a chvályhodné. Ty zas vieš viac ako mnohí iní napríklad o kremnických dukátových razbách Márie Terézie. Takže, nestačí špecifikovať že sa jedná o 10 koruny FJ I., pretože sú rakúske (Viedeň) a uhorské (Kremnica). Rakúskych je dostupných 8 ročníkov (1896, 1897, 1905, 1906, 1909 Marchall a 1909 Schwartz, 1910 a 1911. Ročníky 1892 a 1893 boli skúšobné, ich počet nie je známy a sú veľmi drahé. Ročník 1912 je novorazba a razí sa do dnes ako investičná minca.
Uhorských je 24 ročníkov, z toho dva nedostupné (1895 a 1915), zbiera sa obvykle zostávajúcich 22 ročníkov a 1895 a 1915ka sa vynecháva, alebo nahrádza replikami Kučeru, alebo budapeštianskymi novorazbami. Niekedy si môžme zas podrobnejšie prebrať vzácnejšie a perspektívnejšie ročníky ako rakúskych, tak uhorských 10 korún.
Možno ešte treba dodať, že existuje jubilejná 10 koruna 1908 k 60. výročiu vlády Františka Jozefa. Obvykle sa zaraďuje medzi rakúske. kôli znaku, ale bola to jubilejná minca pre celé R – U.

Re: Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 1732

vdaka korlen.beriem ta za slovo v pokracovaní v diskusii o 10 korunach F.J.,znalosti,nikdy nieje dost.hlavne ked je clovek na zaciatku

Inak, jubilejné 10 koruny sú považované za vzácnejšie a omnoho častejšie sa vyskytujú v nadštandartných stavoch (ako aj jubilejná 1 koruna, 5 koruna, 20 koruna či 100 koruna), pretože ľudia si tieto mince odkladali na pamiatku a do obehu sa dostávali zriedka. Do dnes si ich pravdepodobne ľudia nechávajú dedične na pamiatku, lebo pri razbe 654 022 kusov (porovnateľne napríklad s uhorskými ročníkmi 1905 až 1909) sa na trhu natoľko nevyskytuje.

Re: Re: Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 1733

lanci napsal:

vdaka korlen.beriem ta za slovo v pokracovaní v diskusii o 10 korunach F.J.,znalosti,nikdy nieje dost.hlavne ked je clovek na zaciatku

Keď ťa to baví, tak to nie je žiadne trápenie
Ale vidím, že Ťa tieto krásne mince chytili, to ma naozaj teší. Vitaj v klube 

mam jednu otazku:preco na rakuskych je na portréte badat,ze panovnik stárol,ale na uhorskych je portrét F.J. v strednom veku? vie sa preco bol panovník inac zobrazovany na rakuskych a inac na uhorskych? nemyslim teraz to ze na rakuskych bol len portrét a na uhorskych cela postava.to iste bolo aj u marky terky.zeby tá istá rovnica ?

Toto je myslím celkom slušný článok pre vysvetlenie. Uhorská časť sa vždy usilovala, ak mala príležitosť, získať pre seba čo najviac suverenity, čo je zas prirodzené, takže sa aj v rôznych oblastiach života snažili pôsobiť svojstojne. Napríklad František Jozef mal v Uhorsku vystupovať ako uhorský kráľ a rakúsko malo zostať takpovediac za dverami. Konkrétnosti povedať neviem, myslí že Petersfan by o tomto momente, na ktorý sa pýtaš, mohol vedieť viac. Postava stojaceho panovníka nepochybne vyrastala z uhorských tradícií už od arpádovcov.
http://referaty.atlas.sk/…pravo/37151/?…

Re:
Odpoveď na príspevok č. 1737

… áno, stojaca celá postava bola od čias Arpádovcov. Kremnická mincovňa bola súčasť Uhorska a celovyobrazený stojaci panovník bol honosnejší a uctievanejší ako len busta + nejako v nej bolo zaužívané kopírovanie/na­podobňovanie už vzniknutých razieb, preto je celá škála dosť podobná aj keď s odchýlkami.

10 korony FJ I. 1896, 1913 a 1914 KB (1895 a 1915 KB)

Dnes by som sa chcel venovať vzácnejším “dostupným” 10 korunám po najvzácnejších a nedostupných, pre bežného smrteľníka, ročníkoch 1895 a 1915. Úplne najvzácnejší ročník 1895 napríklad nikdy nedržali v ruke ani mnohí zberatelia, ktorí sa numizmatike venujú desaťročia. Nemám vedomosť o verejných predajoch tejto mince na aukciách a ani neviem či a kedy bola táto minca naposledy verejne zobchodovaná. Občas preniknú neoverené informácie o diskrétnom zobchodovaní tejto mince a v tej súvislosti aj astronomické sumy.. Ale toto ani nie je cieľom tohoto článku, či komentáru. Ide mi skôr napríklad o doloženie abstraktnosti uvádzaných nákladov v rôznych katalógoch, v tej súvislosti nepomer ich výskytu na trhu podľa katalógovej vzácnosti, porovnanie vývoja cien a zopár úvah a postrehov z reálneho života. Tu sa samozrejme nechcem dotknúť žiadneho autora numizmatického katalógu, naopak, uvádzajú obvykle veľmi presné čísla z archívov mincovní a dobových dokumentov. Ale to sú iba administratívne počty vyrazených kusov v tom čase a nijako neodzrkadľujú reálne zachované množstvá a ich dostupnosť. O dôvodoch sme písali vyššie.
Začnime teda počtom vyrazených kusov ročníkov ktorým je venovaný tento článok, a vôbec tieto čísla nespochybňujem. Aj autori katalógov v tomto majú zhodu a tieto údaje sú všeobecne považované za relevantné :
1895 – razba neznáma
1896 – 31.890 kusov
1913 – 137.443 kusov
1914 – 115.250 kusov
1915 – 53.795 kusov
Vidíme tu, že napríklad náklad ročníku 1896 je ešte podstatne nižší ako “nedostupného” 1915. A že porovnanie len samotného nákladu medzi ročníkmi 1913 a 1914 nám preukazuje len neveľký rozdiel v počte vyrazených kusov. Ale realita na trhu a vo vzácnosti je diametrálne odlišná. Vôbec neodzrkadľuje tieto pomery. Nazrime na porovnanie do katalógových cien jednotlivých autorov katalógov. Myslím, že najvzácnejší ročník 1895 môžeme pokojne vynechať, osobne si myslím, že ak by sa táto minca skutočne ukázala v nejakej aukcii, jej dosiahnutá cena by bola oproti katalógovému odhadu aj dvojnásobná, prípadne ešte vyššia. Rovnako si myslím, že je zbytočné sa hlbšie venovať vzácnemu ročníku 1915, ktorý je tak či tak mimo reálneho dosahu absolútnej väčšiny z nás. Budem sa orientovať len na najvyššiu kvalitu, aby sa porovnania priveľmi neskomplikovali a článok sa nestal neprehľadný najmä pre zberateľov, ktorí sa týmto minciam len začínajú venovať. A, myslím, že na názorný príklad a porovnanie je tento spôsob dostatočne zrozumiteľný. Takže :
Fruhwald 2011 :
1896 – 250e
1913 – 550e
1914 – 1000e
Fruhwald 2015 :
1896 – 400e
1913 – 550e
1914 – 1000e
Tu vidíme výrazný posun iba pri ročníku 1896, ktorý je dlhodobo považovaný za nedocenený. Ostatné dva ročníky nezaznamenali nárast ceny.
Katalóg Novotný 2012 :
1896 – 5.500 Czk
1913 – 8.000 Czk
1914 – 18.000 Czk
Katalóg Valovič 2012 :
1896 – 250e
1913 – 400e
1914 – 850e
Ako teda vidíme, administratívne počty vyrazených kusov jednotlivých ročníkov sú skutočne len abstraktné. Najmarkatnejšie to vyjadruje nepomer ceny a vzácnosti medzi ročníkmi 1896 a 1915. 10 korona 1915 KB má orientačnú katalógovú v priemere okolo 25.000e. Ročník 1896, ktorého by teoreticky malo byť ešte o 21.905 kusov menej ako 1915ky sa dnes reálne obchoduje okolo 280 – 300e, ak je stav naozaj nadštandartný, tak pokojne 380 – 450e i viac. Kde je ale táto cena v porovnaní s ročníkom 1915 ktorý by mal byť ešte oveľa dostupnejší…?
V praxi to vyzerá asi takto. Dostupnosť a situácia na trhu je taká, že osobne nevidím medzi ročníkmi 1896 a 1913 veľký rozdiel. Je to skôr o náhode, šťastí a okolnostich či natrafíte na 1896ku, alebo 1913ku. Stane sa, že natrafíte na 1896ku trebárs tri – štyri krát po sebe a na 1913ku ani jednu, alebo naopak. Ich výskyt by som ale osobne považoval za vyrovnaný. Taktiež dlhodobo nedocenený ročník 1896 sa úspešne doťahuje na donedávna uprednostňovanú 1913ku. Opäť môj osobný názor, podľa mňa oba tieto ročníky ešte zďaleka nepovedali posledné slovo a domnievam sa, že ďaľší vývoj bude ešte celkom zaujímavý a vzrušujúci. V tomto článku sa nechcem ani špeciálne venovať kvalite mincí ktoré sa sporadicky na trhu objavujú, ale spravidla platí, že je stále väčší problém získať tieto mince v stavoch výrazne prevyšujúcich obvyklý štandart. Opäť si osobne myslím, že tento stav sa už dotýka všetkých ročníkov a bude sa prehlbovať. Dobrá rada medzi riadkami, ak sa vám podarí získať ročníky 1896, 1913 a 1914 KB (Doporučil by som to nakoniec u všetkých ročníkov) v nadštandartných stavoch, vopchajte ich do trezoru doma či v banke, alebo v prádelníku či pod matracou až celkom dozadu a zabudnite že ich tam máte. Mince budú zaslúžene oddychovať, ale myslím si, že ich hodnota a cena oddychovať nebude, naopak, som presvedčený, že sa bude pomerne búrlivo vyvíjať.
Pre individuálnu pozornosť nám zostal ešte ročník 1914. Vlastne špička vzácnosti a ceny medzi obyčajným pospolitým zberateľským ľudom. Je to pre veľkú väčšinu z nás Mount Everest z 10 korún KB. Jej výskyt je naozaj reálne omnoho menší ako u jej sestier. Kým 1896ku a 1913ku si skôr či neskôr dokážete pozháňať, ak nie ináč, býva ešte pomerne často v aukciách, čo sa však nedá z istotou povedať o ročníku 1914. Nie len že nie je zaručene prítomná v každej náročnejšej aukcii, ale z praxe mám poznatok, že túto mincu môžete hľadať dlhé mesiace kým na ňu natrafíte a kým na ňu natrafíte v stave aby ste sa z neho mohli tešiť. Tak ako pri vôbec všetkých 10 korunách FJ I. sa domnievam, že získať tieto tri mince, najmä v slušnej kvalite, bude stále náročnejšie a ak ich chcete, dlho by som nerozmýšľal.
Na záver by som sa chcel ešte trochu zamyslieť, prečo je tomu tak, ako je. Prečo vzácnosť a výskyt na trhu nekorešponduje s počtom vyrazených kusov a prečo sú tak markantné rozdiely a nepomery v cenách podľa jednotlivých ročníkov. Dovolím si prezentovať len svoj osobný názor, kde si vôbec nerobím nárok na všeobecný súhlas, naopak, budem ako milovník týchto mincí povďačný za každú pripomienku, informáciu, doplnenie zo strany ostatných zberateľov či numizmatických autorít, pre lepší prehľad nás všetkých.
Myslím si teda asi toľko. Musíme si asi uvedomiť čo všetko sa stalo, alebo mohlo stať (fantázii sa medze nekladú) za tých 124 rokov od vyrazenia prvej 10 korony v Kremnici. Politicky aj ekonomicky náročný prelom a začiatok dvadsiateho storočia, prvá svetová vojna, následne rozpad R – U monarchie, veľmi búrlivé počiatky nástupníckych štátov, kde si myslím zohrala obrovskú úlohu v zachovaní týchto mincí hyperinflácia napríklad v Nemecku, Maďarsku… Z maďarských zdrojov som sa už viac krát stretol s informáciou, ktorá má atribúty dôveryhodnosti a pravdepodobnosti, že v rámci vojnovej mašinérie monarchie v prvej svetovej vojne, sa siahlo aj na zlaté mince ktoré sa ešte nachádzali v R – U banke pripravené na obeh, čo by sa logicky týkalo najmä posledných predvojnových ročníkov… Ďalej druhá svetová vojna, kde napríklad vieme, že po násilnom rozdelení Československa a anektácii Česka, nemci doslova vybrakovali české banky, nehľadiac na asi ťažko predstaviteľné množstvá týchto mincí zhabaných židovskému obyvateľstvu (i na Slovensku), ktoré sa roztopili a vo forme zlatých zliatkov odchádzali do Švajčiarska pre potreby financovania vojenskej mašinérie. Ďalej ak vezmeme do úvahy povojnový vývoj napríklad v Československu po roku 1948, kedy bolo zlato pre komunistov strategický kov a ak neboli iné zdroje na nákupy nevyhnutne potrebných surovín a podobne zo západu, kto vie… V neposlednom rade, z vlastnej mnohoročnej skúsenosti pri výrobe šperkov viem, že bolo celkom bežné, že si ľudia nosili aj tieto mince ako materiál na výrobu nových šperkov, obrúčiek a podobne. Taktiež po roku 1989 sa veľké množstvo týchto mincí dostalo na západ, najmä do Rakúska, v rámci túžby ľudí po dovtedy nedostatkovom tovare, elektronike, oblečení, automobiloch atď. Tiež emigranti z bývalého Československa vyviezli značné množstvá týchto mincí na prekonanie začiatkov v v cudzine. Už som tiež niekde písal, že začiatkom deväťdesiatych rokov, kedy bolo zlato ešte pomerne prísne evidované a drahé, zlatníci a špekulanti z východnej Európy masovo tieto mince vykupovali napríklad vo Viedni, pretože to vychádzalo lepšie ako oficiálny nákup materiálu doma. Boli to ďaľšie obrovské množstvá mincí ktorých osud bol s najväčšou pravdepodobnosťou v taviacej peci, bohužiaľ. No a prichádzame k dnešným dňom. Je zrejmé a zreteľné, že záujem zberateľov a obchodníkov o 10 a 20 koruny FJ I. v poslednom čase dramaticky narastá. Mnohí postrehli počínajúci nedostatok týchto mincí na trhu a snažia sa doplniť zbierky a zásobiť sa, čo logicky znovu zvyšuje tlak na tieto mince. A zas tí čo majú, sa nijako neponáhľajú ich vracať na trh, pretože je možné očakávať ich menej či viac výrazné zhodnocovanie.
Keď si teda všetky tieto súvislosti usporiadame, možno budeme lepšie rozumieť celej situácii. Najrelevantnejší vkazovateľ výskytu a vzácnosti nám zostávalen samotný trh – ponuka, teda podľa toho v akom počte sa tie ktoré ročníky ukazujú. Ak sa za posledné roky niektorá minca natrhu neukázala, alebo sa ukázala veľmi zriedka, dá sa predpokladať a odhadovať jej vzácnosť. Ťažko asi veriť, že niekto sedí na hromade niektorého ročníku, či ročníkov a má zážitok z toho, že trápi zberateľov. Nikto by asi tiež neuveril, že niekde existuje väčšie množstvo dnes už veľmi drahých mincí a odolal by pokušeniu nezačať vyberať zisky, čo by sa okamžite spozorovalo (ak hovoríme o najvzácnejších ročníkoch a vzácnych minciach vôbec). Takže tieto legendy by som ponechal na šteklenie fantázie, ale s realitou, podľa mňa, veľmi nesúvisia. Takže rada záverom? Ak ste v týchto minciach našli zaľúbenie, či z pragmatických dôvodov uvažujete o skompletizovaní sady 10 korún FJ I., začnite vyššie spomenutými ročníkmi (1896, 1913 a 1914), pretože tieto získať bude pravdepodobne stále ťažšie. No a ak máte to najťažšie za sebou, potom to už ide predsa len ľahšie a ani cenové pohyby nebudú tak citeľné. Každému to ale môžem odporučiť, viem o čom hovorím. Tieto mince sa vám svojim čarom poďakujú
Tak na dnes toľko o 10 korunách FJ I. vybraných vzácnejších ročníkov. Ak bude záujem, môžeme sa nabudúce porozprávať aj o všetkých ostatných devätnástich ročníkoch, kde sa nezdá, ale nájdeme dosť zaujímavostí.

Zdravím, som rad ze ste začal tuto tému. Tu sú moje najnovšie prírastky do zbierky.

Ďakujem a nemôžem inak, ako pochváliť. Vidím, že ste si dali poradiť, teším sa z toho. Ak sme pri rakúskych, odporúčam si zabezpečiť prioritnejšie aj 1909 Schwartz a ročník 1896. Prípadne, tiež by som odporúčal, ešte jubilejnú 1908. Ostatných rakúskych 10 korún je stále (osobne myslím zatiaľ) na trhu pomerne dosť, ale vyššie spomenuté už čoskoro nemusia byť až tak ľahko zohnateľné.

dakujem za pre mna vyborny clánok.citit v nom osobne skúsenosti.co je na nezaplatenie.

Re: 10 korony FJ I. 1896, 1913 a 1914 KB (1895 a 1915 KB)
Odpoveď na príspevok č. 1776

Pekný článok.

Doplním.

Korlen napísal:
Úplne najvzácnejší ročník 1895 napríklad nikdy nedržali v ruke ani mnohí zberatelia, ktorí sa numizmatike venujú desaťročia. Nemám vedomosť o verejných predajoch tejto mince na aukciách a ani neviem či a kedy bola táto minca naposledy verejne zobchodovaná.

Tu:
http://www.mince-dukaty.com/…smatica.html

Re: Re: 10 korony FJ I. 1896, 1913 a 1914 KB (1895 a 1915 KB)
Odpoveď na príspevok č. 1787

Ďakujem Karle, vedel som že neodoláš pri Tvojom obľúbenom numizmatickom matriále
Ďakujem tiež za link na Tvoju stránku, kde uvádzaš aukciu u Nudelmana z roku 2010. Ja som sa možno nevyjadril presne, ani som nepátral po aukciách tejto (týchto) mincí v minulosti. Vychádzal som zo skúseností v teréne a rozhovorov so zberateľmi ktorí sa venujú numizmatike vskutku desaťročia a 10 koronu 1895 fyzicky v ruke nedržali, čo myslím tak “zo života” ilustruje vzácnosť tejto mince. Domnievam sa, že ak by sa tento ročník v súčasnosti do nejakej aukcie v slušnom stave dostal, dosiahnutá cena u Nudelmana by bola vysoko prekonaná. Obom týmto minciam (1895 a 1915) som sa venoval v článku len pre ucelenie témy a porovnanie. Prioritou článku boli mince kde je reálny predpoklad, že tunajší užívatelia ich budú môcť aj skutočne zbierať. Ale ešte raz vďaka.

Korlen napsal:

Taktiež dlhodobo nedocenený ročník 1896 sa úspešne doťahuje na donedávna uprednostňovanú 1913ku.

… kľudne sa dá povedať, že ´96 už cenovo predbehla ´13

opäť krásny a vyčerpávajúci článok

Ďakujem slamec. No, kľudne sa povedať dá, ale osobne sa domnievam, že ešte nás oba, resp. všetky tri spomínané ročníky v budúcnosti (možno nie tak ďalekej) prekvapia. Či 96ka predbieha 13ku asi ešte dnes ťažko povedať (je to vždy individuálne), ale rozhodne na to má potenciál 

Re:
Odpoveď na príspevok č. 1786

lanci napsal:

dakujem za pre mna vyborny clánok.citit v nom osobne skúsenosti.co je na nezaplatenie.

Ja ďakujem lanci a je mi potešením, že si sa rozhodol rozšíriť svoj zberateľský záujem aj na tieto krásne mince. Ver, vedia sa poďakovať 

Cenový rekord ročníka 1912 KB

Aukcia Rauch apríl 2016 , stav 1/1 vydražené za 240e + 20 % = 288 e !

10 koronu ročník 1912 KB považujem za veľmi perspektívny a dalo sa očakávať, že časom sa bude pomaly doťahovať na 96ku a 13ku. Kúpil ju asi niekto prezieravý a treba aj povedať, že ten stav je naozaj veľmi nadštandartný.

Re: 10 korony FJ I. 1896, 1913 a 1914 KB (1895 a 1915 KB)
Odpoveď na príspevok č. 1776

Za mňa teda krásny člalnok aj s info ktoré sa v knihe nedočítam. Teším sa na to pokračovanie, zajíma ma to. Vďaka.

Chcel by som sa spytat na 20 korunu so znakom Bosny. Na rozdielne znaky a pripadne novorazby.

Re:
Odpoveď na príspevok č. 1849

To je sporná razba. Niektoré zdroje uvádzajú, že razba so znakom Bosny je celkovo novorazba, pretože Bosna sa chovala suverénne a neprijala nadvládu Uhorska.