Dnes je piatok 19.4.2024 - 16:40:16 - 11 užívateľov online - neprihlásený
Tento blog zakladám na základe viacerých otázok, zväčša
začínajúcich (ale nie len), zberateľov i pre veľmi zaujímavú situáciu,
podľa mňa, okolo týchto krásnych mincí. 10 koruny FJ I. sa tešia dlhodobo
mimoriadnej obľube medzi zberateľmi, jednak pre svoje čaro, cenovú
dostupnosť, ako aj donedávna ich dostupnosť na trhu. Na túto tému sme
viedli diskusie často krát už v minulosti na iných portáloch a názory sa
rôznili. Veľká časť zberateľov bola názoru, že 10 korún FJ I. je na
trhu také množstvo, že s výnimkou tzv. nedostupných ročníkov (1895 KB a
1915 KB) a vzácnejších (1896, 1913 a 1914 všetky KB, prípadne ešte
jubilejnej 1908) sa nemá cenu nijako vzrušovať a tieto mince sú odsúdené
na kopírovanie trhovej ceny zlata plus nejaké tie % podľa stavu. Druhá
skupina, ku ktorej som patril aj ja, mala skôr názor, že tieto mince sa
postupne vytrácajú z trhu a stále väčší problém je získať ich
v nadštandartnej kvalite, čo bude mať za následok tlak na tieto mince
z pohľadu dostupnosti a následne logicky aj ceny. Iste si všetci pamätáte,
že pred nie tak dlhým časom ste si otvorili napríklad české Aukro a mohli
ste medz 10 korunami vyberať do bezvedomia. Dnes tam je zopár kúskov
zväčša najbežnejších ročníkov a v smutných stavoch. Mám osobnú
skúsenosť pri uzatváraní sady, že niektoré ročníky v naozaj slušných
stavoch si vyžadujú už značnú trpezlivosť, diplomaticky povedané.
Ďaľším aspektom hodným zreteľa je objektívny fakt, že v poslednom
období niektoré 10 koruny (aj 20 koruny, ktorých sa to rovnako týka, len
nechcem priveľmi skomplikovať tému) v stavoch aUNC doslova trhali cenové
rekordy a dosiahli aj dvojnásobnú cenu oproti najvyššej katalógovej cene.
Takýchto znakov smeru vývoja je viacero. Všimol som si napríklad, že
v nastávajúcej aukcii M&Ch, dokonca ani eLive aukcii nie je jediná
10 koruna. Neviem a reálne dôvody môžu byť aj inde, ale zatiaľ sa osobne
domnievam, že sa do tejto aukcie nepodarilo zabezpečiť tieto mince
v dostatočnom rozsahu a najmä kvalite tak, ako si aukcia tejto úrovne
žiada.
Ak vezmeme do úvahy, že 10 a 20 koruny sú všeobecne veľmi rozšírene
zbierané, že za obdobie od ich vzniku, teda 124 až 101 rokov sa ich
nespočetné množstvo zničilo, že sa dá len odhadovať osud ďaľšieho
veľkého množstva týchto mincí cez obe svetové vojny, ďalej, že sa
pôvodne jednalo o celkom bežné obeživo a tak sa aj používalo, mincí
v ešte zbierkových stavoch sa dochoval len zlomok. Pamätníci a lepšie
informovaní vedia, že napríklad v deväťdesiatych rokoch chodili do Viedne
nakupovať 10 koruny rumunskí obchodníci doslova na kýble a ich koniec sa
dá len domnievať, že v tom čase sa z rovanakých zdrojov zháňal
nedostatkový materiál do zlatníckych dielní..
Ja vidím ďaľšiu súvislosť aj v tom, že po páde investičného zlata
v pokrízovom období, sa mnohí investori a v niekoľkých vlnách, rozhodli
pre predsa istejšiu pôdu – numizmatiku, kde napríklad pri 10 a
20 korunách FJ I. je podobné riziko zminimalizované na celkom inú úroveň.
Títo “investiční zberatelia” (tento názov sa celkom ujal) často nemajú
finančné obmedzenia a nekupujú jednu – dve mince zo sady, ale hneď celú
sadu, alebo sady a tieto sa na dlhú dobu skryjú v ich trezoroch, teda sa
z trhu stratia. A kupujú bez ohľadu na ročníky a niekedy aj stav, ak
nemajú dobrých poradcov, takže popri vzácnejších ročníkoch o ktorých
som písal vyššie, sa na dlhú dobu odporúčajú aj perspektívne ročníky
(podľa mňa všetky KB do roku 1903 plus 1912 a rakúske 1896 a
1909 Schwartz) a aj celkom “bežné” ročníky (1903 KB – 1911 KB a
rakúske, podľa mňa, mimo 1896 a 1909 Schwartz). Pozornejší zberatelia si
tento trend samozrejme všimli a tiež tieto mince držia v predpoklade tlaku
na cenu a nevracajú ich na trh.
Suma sumárum, bude rozhodne zaujímavé túto situáciu a vývoj sledovať.
Pôvodne som chcel napísať len krátku úvahu a úvod blogu, ale trochu to
ušlo, aj keď som sa usiloval byť stručný, ale táto téma je tak široká,
že by sa dalo písať ešte dlho. Chcem ešte povedať, že vyššie napísané
sú moje osobné postrehy a nijako ich nikomu nevnucujem. Je ľahko možné, že
mnohí budú mať iné skúsenosti a názory na stav a prognózy. Ale práve
preto, že je to veľmi vďačná, a aktuálne aj populárna, téma som založil
tento blog a verím, že sa vyjadríte viacerí.
Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6366
tá ´96bz z tých pôvodných foto bol celkom vabank 
ale
vyplatil sa
´13KB som kupoval na jar za 250 a to sa mi zdalo dosť veľa
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
slamec , korlen .....a nie ste radi?
Inteligentní ľudia sa snažia problémy riešiť , geniálni sa ich snažia nerobiť . " Albert Einstein"
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6370
ani nie, lebo niektoré mi ešte chýbajú a dvojmo mám len dva ročníky
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6370
sparky napsal:
slamec , korlen .....a nie ste radi?
Jasné, tešíme sa spolu so sparkym 
Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6372
Korlen napsal:
sparky napsal:
slamec , korlen .....a nie ste radi?
Jasné, tešíme sa spolu so sparkym
P.S. A vieš čo je ešte úsmevné. Keď som (myslím nie len ja) písal
pred 2 – 3 rokmi ešte na inej stránke, aby si ľudia vyskladali sady
R-U 10 (prípadne aj 20) korún a aj tu pred pol rokom, boli z toho posmešky,
že veď toho je ako dreva v lese. No tak tí, ktorí sa zamysleli a pokúpili,
sa dnes tešia že majú lepšie stavy a v lepších cenách. Myslím, že si
to zaslúžia
Ale samozrejme, nikdy nie je neskoro, len už je hľadanie trochu
náročnejšie. Ja som dnes napríklad stretol dámu, na foto nižšie, kde by
sme svorne pred tými 2 – 3 rokmi preberali, ale dnes je dáma s jej rokom
narodenia veľmi vyhľadávaná a na nejakú tú vrásku sa už tak nepozerá
Všetky foto sú jedna minca, ale je to fajn ako názorný príklad, ako ľahko
sa dá nafotiť aj nie dokonalá minca tak, aby ako takmer dokonalá
vyzerala..
Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6373
veď som aj začal skladať a vtedy nakupovať po 110–120€ – len teraz mi chýbajú už len štyri ročník
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Ďaľšia dáma s ktorou som mal dnes tú česť, je aktuálne intenzívne vyhľadávaná 10 koruna 1909 Schwartz, no a v stave ktorý sa zas každý deň nevidí.
Posledná dnešná 10 korunka bol jeden z “najbežnejších” (neodolal som tam vopchať tie úvodzovky) uhorských ročníkov – 1910 a ani stav nie je nijako nadštandartný. No ale predala sa bez mihnutia oka a vyjednávania za 160 eur…
Kúrňa, dobre vedieť že máte v BA hyperinfláciu . Musím do soboty rýchlo ceny prepisovať …tieto 10 koruny 1910 mám po 135–140 Eur .Jaj , stratil som sa v čase .
Inteligentní ľudia sa snažia problémy riešiť , geniálni sa ich snažia nerobiť . " Albert Einstein"
Až teraz som pochopil prečo sa každý bojí odo mňa si niečo kúpiť za tie ceny . Všetci si myslia že mám falzá .
Inteligentní ľudia sa snažia problémy riešiť , geniálni sa ich snažia nerobiť . " Albert Einstein"
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6392
sparky napsal:
Až teraz som pochopil prečo sa každý bojí odo mňa si niečo kúpiť za tie ceny . Všetci si myslia že mám falzá .
ja sa nebojim,ja to risknem
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6391
sparky napsal:
Kúrňa, dobre vedieť že máte v BA hyperinfláciu . Musím do soboty rýchlo ceny prepisovať …tieto 10 koruny 1910 mám po 135–140 Eur .Jaj , stratil som sa v čase .
Sparky, vôbec sa netráp. Priprav mi na sobotu všetky 10 koruny po
135 aby si sa nestresoval
Už som prepísal ceny , máš smolu .
Inteligentní ľudia sa snažia problémy riešiť , geniálni sa ich snažia nerobiť . " Albert Einstein"
Re: moja kúpa
Odpoveď na príspevok č. 6408
… ak je to za tých 165, tak potom extrafajn kúpa
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re: moja kúpa
Odpoveď na príspevok č. 6408
Rád by som videl kvalitnejšie foto. Ak bude minca ok, dobrá cena.
Keby som si všimol, že predávajúci v komentoch časovo ohraničil
predaj, nebola by taká cena. jeho škoda. Moje prihodenie o 5€ nestačilo na 50 centov
Nesťažujem sa a gratulujem.
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6415
veľakrát je na škodu predávajúceho, že sa unáhli alebo píše zahmleno a hlavne nezrozumiteľne
na jednom numizmatickom portále sa bežne stáva, že sa prepisujú podmienky predaja, čas ukončenia či dokonca žiadaná suma
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re: Re: Re: moja kúpa
Odpoveď na príspevok č. 6422
frajo1971 napsal:
áno, cena s poštovným bola naozaj 167,50
Ano,mozem to potvrdit,chcem mat aspon jednu kompletnu sadu 10k (cim skor) a
na to potrebujem prostriedky,preto prebytky musia ist prec 
Re: Re: Re: Re: moja kúpa
Odpoveď na príspevok č. 6424
Som vďačný, tiež som sa rozhodol mať sadu 10k KB…
Mnohí sa tak rozhodli a, podľa mňa, sa rozhodli veľmi múdro. Sú to krásne mince, držali ich v rukách naši predkovia. Predstavujú časť našej histórie. Áno, sú dnes trochu drahšie, stavy často horšie, zháňajú sa ťažšie. Ale je to stále dobré. Nepochybujem, že ak niekto tú dnes poskladanú sadu vytiahne povedzme o 10 rokov, bude úplne jedno koľko ho teraz stála. Bude sa hovoriť o celkom iných číslach, celkom inej vzácnosti.
Dnes sa opäť odohrali nejaké numizmatické udalosti. Napríklad sa zobchodovala 10 korona 1913 za 350 eur. Večná škoda tých dvoch vrypov pri hlave panovníka a nad jeho ľavým ramenom. Inak si myslím, že by táto minca mala ambíciu na, možno podstatne, vyššiu cenu.
dnešná návšteva
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Od Klima mně včera přišla poslední chybějící 10 korona 1903 KB,
čímž mám sbírku komplet. Samozřejmě vyjma 1895,1915 a 92,93 bz. Ceny
vyrostly od léta, kdy jsem se rozhodl pro kompletaci R-U koron sice mírně,
ale přeci jenom. Jsem rád, že jsem se do toho pustil a mimo jiné si
rozšířil obzory o FJ 1; včetně toho, co že to vlastně na těch koronách
v maďarštině píšou
Re:
Odpoveď na príspevok č. 6469
No, ceny od leta stúpli možno len “mierne”, ale to je príliš krátke
obdobie na nejaké hodnotenie. Je možno lepšie porovnať obdobie napríklad
pred cca rokom, kedy sa tieto mince dali kúpiť v slušných stavoch za
125 – 130 eur. Dnes nič také nehrozí a som naozaj zvedavý ako takéto
porovnanie vyjde zas povedzme o rok o takomto čase
A ešte, ak sa orientujeme čiste na zhodnotenie materiálu, mali by sme
venovať pozornosť percentuálnemu nárastu, nie nárastu vyjadrenému
v eurách či korunách. Pri stále “ľudových” cenách 10 korún
Františka Jozefa je to nárast o napríklad 20 – 30, niekde viac eur. Ak
ale vezmeme do úvahy percentuálne zhodnotenie, kedy stál pred rokom
bežnejší ročník napríklad tých 125 – 130 eur a dnes ten istý
ročník v obdobnom stave 160 – 170 eur, je to cca 25 – 30% zhodnotenie
za rok. Porovnajme si to s inými zberateľskými materiálmi. A to
nehovoríme o “skokanoch roka” ako je napríklad uhorský ročník 1896…
Alebo sa reálne zamyslime, za čo sa dala vyskladať rakúska či uhorská sada
pred rokom a v obdobných stavoch dnes. Tam už je to číslo podstatne
impozantnejšie ako sa javí pri jednej 10 korune. No a na záver, osobne sa
domnievam, že sme zažili zatiaľ len zahrievacie kolo
Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6471
len tak pre porovnanie tvojich čísiel
Na jar som kupoval 10K 1912bz za neuveriteľných 101€ a teraz je zhruba 130€ – čo zodpovedá tým 25–30% zhodnoteniu a tento ročník je “len” investičný. Keď zoberieme do úvahy zberateľské ročníky, kľudne by som ti percentá pri zbierkových až špičkových stavoch kúsok posunul nahor. Na jar som kupoval 1912KB za 260€ a to som preplácal aby som ju získal a teraz je bez problémov zhliadnuteľná za 360€ – čo je nárast cca 40%
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 6473
Vieš, individuálny nákup nie je natoľko relevantný, podstatný je všeobecný stav na trhu. Teda konkrétny ročník v takom a takom stave za toľko a toľko. Akýsi priemer tržnej ceny v čase, teda pred nejakým časom, aktuálny stav a prognóza do budúcnosti. Ale áno, vcelku súhlasím, najmä pri niektorých ročníkoch je zhodnotenie (percentuálne) impozantné. No ale, podľa mňa, je najpodstatnejší počínajúci nedostatok v ponuke na trhu, najmä niektorých ročníkov. Na odhad vývoja do budúcnosti tak nie je potrebné logaritmické pravítko.
